Skolotājs-gejs

Glaunais      Da labi, fargo, tu tagad nodarbojies tieši ar to pašu - pārfasē un pasniedz datus.
Piemēram - jā, 70-80% gadījumu upuri ir meitenes. Tai pat laikā mēs nezinām īsto homo proporciju sabiedrībā (cik - 1 -5 - 10% ?) Viņi tak slēpjas. Tā ka bāze realitātē varetu būt stipri lielāka, attiecīgi pedofilu procents konkrētajā komūnā mazāks.

Tāpat mēs patiesībā arī nezinām lielāko daļu no pedofilijas gadījumiem. Statistika rāda, ka ~80% gadījumu varmāka ir kāds no tuvāko loka - paziņas, radinieki, ģimenes draugi, kaimiņi. Svešinieki tikai 10% gadījumu (Imantas džeks, lai arī skaļākais, tomēr sanāk, ka ir vairāk izņēmums). Turklāt šie noziegumi, tāpat kā izvarošanas, ir absolūti underreported - ziņots tiek ļoti reti, kādos 5-10% gadījumu. Var jau protams ekstrapolēt un tās pašas sakarības attiecināt uz neziņotajiem gadījumiem. Bet vai tas ir pareizi no statistiskā viedokļa, neesmu pārliecināts.

Tā ka - jā, homo vidū ir lielāks pedofilu īpatsvars, bet par cik un cik liels konkrēti tas ir - mēs to reāli nezinām. Ok, ja pieņemam, ka 3x lielāks kā hetero komūnā, tad - 0.1% (ASV statistika) x 3 = aptuveni 0.3% geju sanāk pedofili. Katastrofa, ne?

Starp citu, tiem, kas šausminās, ka UK tikko geju iespaidā atļautais vecums samazināts līdz 16 gadiem, tad es teikšu, ka LV atļautais vecums jau kopš padomju laikiem ir 16, Belģijā - 14, un Spānijā - 13.

Nu tas tā. Mazliet fakti.

Deisa      Man nebūtu iebildumu pret skolotāja orientāciju, taču piedomātu gan, kāpēc viņš to ir paziņojis twiterī un painteresētos, cik daudz un bieži viņš savu orientāciju publisko. Ja tiešām atklātos, ka viņš homoseksualitāti teju vai sludina, ar to lepojas, dēlus no tāda klases aizvāktu tikpat fiksi kā no skolotāja, kas publiski zākātos par homoseksuālismu. Man vienkārši nepatiktu, ja bērniem būtu skolotājs, kas nodarbojas ar da jebkādu subjektīvu viedokļu propogandu un ierobežo bērna izvēles tiesības spriest pašam.

Polus      Glaunais,

jā, precīzu skaitu noteikt ir grūti, bet pētījumos diezgan izteikti parādās secinājumi, ka A.Kinsija reportētie 10% ir ļoti stiprs pārspīlējums. Šobrīd best guess ir par 1-3% no populācijas. ASV statistika attiecībā uz seksuālo uzmākšanos bērniem ir nepielūdzama - 1/3 gadījumu to dara tieši homoseksuāļi. Tātad 1-3% no populācijas - 1/3 no visiem gadījumiem; mazliet spēcīgi, ne tā?

Otrs, kā tev šķiet, kurus gadījumus nereportēs vairāk - noziegumus pret zēniem vai pret meitenēm? Pētījumi šajā jautājumā diezgan skaidri norāda uz pirmo.

Par vecuma cenzu - tev taisnība par faktiem. Fakts ir arī tas, ka ne viena vien geju organizācija ir aicinājusi vecuma cenzu atcelt vispār, jo tas ļautu "paplašināt geju identitāti". Apvienojumā ar intensīvu seksuālās izglītības sistēmu, mēs lieliem soļiem dodamies tieši šajā virzienā.

Lucy      (c)Neviens NORMĀLS cilvēks,nekad un nekādos apstākļos neleposies ar to,ka ir ar novirzēm no vispārpieņemtām un tradicionālām vērtībām un normām.
Tas viens,otrs ja viņš tas skolotājs nejauc kopā savu intīmo-slimo dzīvi ar darbu,tad pēc darba lai viņš kaut uz sētas mieta sēž un grozās!
Ādolfa gāzes kamera visnotaļ būtu atbalstāma šitamējamiem slimajiem,ka nav cilvēku,tad labāk vispār tādu lai nav!

wolands      Polus - pedofīlija ir kriminālnoziegums. Par to ir jāsoda un par to soda. Vispārināt iedzīvotāju grupas statistiku propogandas nolūkos ir stulbi, un Tu to zini. Tas, ka statistika ir augstāka kādā iedzīvotāju grupā nekādā veidā Tev nedod tiesības apgalvot, ka problēma ir ar visu grupu. Teiksim, agresivitāte noteikti ir izplatīta daudz vairāk heteroseksuālu vīriešu vidū. Vai tāpēc vajadzētu pret visiem heteroseksuāliem izturēties kā pret potenciāliem agresoriem? Esmu pārliecināts, ka kriminālpolicija, izmeklējot noziegumus, šo statistiku ņems vērā meklējot konkrētus vainīgos.
Starp citu - tīri empīriski runājot, bet īpaši necenšoties apstrīdēt Tavus statistikas avotus. Bērnībā Rīgā regulāri braucu autobusos viens (nodarbības centrā) sākot no kādiem 8-9 gadiem. Pa visu šo laiku negadījās NEVIENS, kas man būtu seksuāli uzmācies. Savukārt pajautā, kā iet jaunajām meitenēm. Man ir stāstījušas, ka bijušas dienas, kad 2x jākāpj ārā no pilniem autobusiem, jo kāds izvirtulis mēģina kaut ko apgrābstīt vai piestutēt kaut kādas ķermeņa daļas :( Taču diez vai no šī vajadzētu izdarīt secinājumus, ka lielākā dāļa heteroseksuālu vīriešu no dzimšanas ir pedofīli, kaut mana personiskā statistika to diezgan pārliecinoši pierāda :D:D:D

Piipeniite      Vai kāds var pateikt, kas ir normāls? Normāli ir nelaimīgi nospiesti cilvēki! Visa pasaulē sastāv tikai no sexa! http://www.e-misterija.lv/index.php/dazadi/sekss/361-osho.html

p_p      Personīgi man nav problēmu ar to, ka klases audzinātājs būtu gejs, bet gan ar to, ka klases audzinātājs/a jelko tik privātu "lepni ziņo twiterī" - mandomāt, tehnoloģijas ir laba lieta, bet kaut kādas robežas vajadzētu zināt.

planerdelta      Nezinu par ko pieshkjirt "medaali" Mavs, taads mazizgliitota kolhoznieka dziives redzeejums. Inteligjenti un tieshaam sakariigi te izsakaas tikai LaskovijMerzavec. Varbuut veel kaads, bet gruuti visus komentaarus, aciimredzami latvieshiem aktuaalaa teemaa, patureet praataa.
Polus, kopeet no interneta un veel taadaa kvantitaatee? Kurshs tos "palagus" lasiis?! Maaksla ir skaisti pateikt savu domaa, saliekot kopaa ar internetaa atrodamo, galvenais "kodoliigi".

annija005      Piekritīšu vairumam šeit esošo VĪRIEŠU viedoklim.
Ja man vēl būtu bērni skolas vecumā noteikti tos turētu pa gabalu no gejiem un lesbām.

Polus      Wolands,
Nu vispār jau arī homoseksuālas darbības savulaik tika atzītas par sodāmām ar likumu. Kā zināms, likumus izmainīt nav nekādu problēmu, bet ko tas maina lietas būtībā? Ja tagad, piemēram, ar likumu tiks noteikts, ka zēni no 10 gadu vecuma drīkst dot savu piekrišanu seksuālām attiecībām ar pieaugušu vīrieti, tad šis fakts tās padarīs par pieņemamām? Jā/nē/kāpēc? Domu gājiens ir šāds: "ja seksuālā izglītošana skolās notiek aizvien mazākās klasītēs, tad bērnos rodas arī apziņa un zināšanas par to, ko nozīmē seksuālas attiecības. Attiecīgi, kāpēc ierobežot bērnu seksuālo brīvību? Kāpēc dzīvot tādos starp-paaudžu aizspriedumos, neļaujot bērnam pašam izvēlēties to, ko viņš ļoti labi saprot? Zinātniski pētījumi (skat. to pašu nambla.org) apliecina, ka seksuālas attiecības starp zēnu un pieaugušu vīrieti nekādā ziņā nekaitē zēnam. Pat vēl vairāk, pētījumos zēni ir atzinuši, ka jūtas pozitīvi par šādām attiecībām. Šādu attiecību leģitimizācija būtu prominents solis sabiedrības iecietības un brīvības veicināšanā, kā arī veco aizspriedumu un moralizēšanas, kuri iegrožo mūs, atmešanā." Ņemot vērā šo progresīvo un sabiedrībā jau iesakņoto domu gājienu, kāpēc raksti, ka „zēnu mīlestība” (jaunieviestais termins, kurš aizstāj negatīvo „pedofilija”) būtu sodāma? Kāpēc esi tik aizspriedumains, ja reiz nevienam netiek nodarīts ļaunums/vardarbība?
/šis ir rakstīts tīri argumentācijai, ne tuvu neatspoguļojot manus uzskatus par konkrēto jautājumu/

Kas tieši ir stulbs šādā statistikā? Tikpat labi vari teikt, ka daži ceļu satiksmes negadījumi, kurus izraisījuši dzēruši šoferi, nedod pamatu visus iedzērušos šoferus uzskatīt par draudu satiksmes drošībai.

pizastornis      Vairākumam nekad nav taisnība.

janisb      https://twitter.com/leprasorium/status/528204562076012544

wolands      Polus - nepieņems tādu likumu. Tāpat kā nepieņems tādu par 10 gadīgām meitenēm. Lai ko arī dažādas grupas vēlētos :) Par to "ļaunuma nodarīšanu". Bērni ir sarežģita kategorija, ar kuru vienmēr ir bijusi speciāla auklēšanās. Un pamatoti. Nedomāju, ka tas tik drīz mainīsies.

Polus      Wolands,

es par šo būtu gatavs derēt, ka ieraudzīsim ko tādu vēl mūsu dzīves laikā. Kāpēc iepriekšējo komentāru rakstīju tieši tādu? Lai tev ilustrētu, cik ļoti līdzīgi argumentācijas un domu gājiena ziņā ir homoseksuālisma un pedofilijas leģitimizācijas jautājumi. Vienīgais lielais nezināmais - kad sabiedrība būs pietiekami "sagatavota" šādam pavērsienam. Mana likme ir par to, ka publiskā iniciatīva nenāks no pieaugušo puses, bet gan no jauniešu/bērnu "organizācijām", kuras cīnīsies par bērna/jaunieša "tiesībām uz brīvību un patstāvīgu lēmumu pieņemšanu".

P.S. Man pašam vairāki diezgan labi draugi ir homoseksuāli. Daudz esmu ar viņiem runājis, tāpēc diezgan labi zinu šāda dzīvesveida izvēles nianses. Tas tā, informācijai.

wolands      Polus - tas jau būs atkarīgs lielā mērā, kas notiks vispār ar bērnu audzināšanu. Ja vecāku funkcijas tiks aizvien vairāk ierobežotas, aizstājot tās ar "sabiedrības atbildību", tad nav izslēgts, ka tā arī notiks. Taču tad mums būs daudz lielāka problēma par to, ka bērni varēs sexot ar ko un kad vien vēlas, vai ne?
PS. Man savukārt nav daudz homoseksuālu draugu, taču ir daži heteroseksuāli draugi, kuriem Tavu homoseksuālo draugu dzīvesveids varētu kalpot kā labas uzvedības paraugs :D:D:D

Polus      Wolands,

bingo! Turklāt vecāku funkcijas var ierobežot gan tiešā veidā (piem., ar normatīviem aktiem, kas apelē pie bērnu brīvības un tiesībām), gan netiešā veidā (piem., minimizējot ģimenes lomu kā tādu). Vari man nepiekrist, bet man šķiet, ka šie abi divi jau pilnos apgriezienos īstenojas/tiek īstenoti. Šis arī ir viens no aspektiem, kas daudz ko ieliek kontekstā, un par ko šeit ne reizi vien es un fargo esam rakstījuši.

P.S. Oi, nē, tici man, nevarētu kalpot vis par uzvedības paraugu. Esmu diezgan drošs, ka pat aktīvākais un izdomas bagātākais heteroseksuālis nobāl kā skolaspuika, kad pieslēdzas šo puišu dzīvesveids un pieredze.

wolands      Jā, īstenojas. Bet tur nav nekādu konspirācijas teoriju pamatā. Sabiedrībai kļūstot bagātākai, ģimenes kā ekonomiskās stabilitātes garantētājas finkcija izzūd (pārveidojas?). Turēties pie ģimenes ar normatīvo aktu palīdzību ir pilnīgi greizi. Redzēsim, kas notiks ar ģimeni. Domāju, ka tā ļoti transformēsies, patīk mums vai nepatīk. Labi vai slikti, kas zin ;) Tas pats ar bērnu audzināšanu. Būs smagas turbulences nākotnē. Un, lai kā man nepatiktu, vēl atgriezīsies senās kominisma idejas, par bērnu audzināšanu bērnudārzos praktiski bez vecāku līdzdalības. Viss iet pa spirāli galu galā :(
Bet ir viens, ko es neatdošu ne par ko vairs - savas personiskās brīvības. Un iestāšos pret ikvienu, kas tās mēģinās ierobežot vienalga ar kādu motivāciju. Kamēr es netraucēju/neapdraudu citus, ļaujiet man un jebkuram citam cilvēkam darīt ko vien viņš vēlas. Ieskaitot homoseksuāļus, ekstrēmo sportu cienītājus, idiotus interneta komentētājus, utt.

adamsone      Ja viņš twiterī paziņotu ka lepojas, tad aizvāktu bērnu tik ātri, cik tas vispār iespējams. Bet ja homoseksuāls vīrietis profesionāli dara savu darbu, savu seksuālo dzīvi nevienam degunā nebāžot - kāpēc ne, lai strādā vien, tāpat jau bērns ar homoseksuāliem personāžiem saskarsies un būs jātiek skaidrībā, kā ar viņiem komunicēt.
Skolotājam ir varas pozīcija (vismaz teorētiski) un man tas tai lepošanās gadījumā nepatīk.