Dacīte no "Ideāla randiņa" pēdējās nedēļas

Deisa      Komunisms ir ideoloģija. Kā jau katra ideoloģija - mērķis skaists un cēls, taču pilnībā nesasniedzams, jo domāts ideāliem cilvēkiem. Kur tad tādi lai rodas? No nepilnīgiem vecākiem un neveiksmīgām ģimenēm? :(
Katrā pagātnē ir + un ir -, +, lai motivētu, -, lai pamācītu kā nevajag. Ko nu kuram vairāk vajag, to arī dabūn. Tāpēc nevajag strīdēties. Mieru, tikai mieru! /apēd astoņas tortes ar visu svecīti un uzstutē uz muguras propelleri/
Dacītes tādi pozitīvi cilvēki, tendēti uz labo atmiņās, ne slikto. /tā paštīksmi pasmaidīja/

Vientulais_vilks      garinsh207, reaals sociaalisms ar vienas (Komunistiskaas) partijas diktaturu ir pasaulee visstraujaak augosajaa un bagatakajaa ekonmikaa - Kinaa. Brinums, kaa tu sito nebiji dzirdeejis :D
Deisa, komunisma ideja ir tiiraa veidaa norakstiita no Jaunaas Deribas :)

sfinksa      Foršāk ir, kad latvieši paši savu tautu iznīcina, bērnus un pensionārus noliek pie vietas, darbaspējīgos izsūta, zemes iztirgo, lauksaimniecību iznīcina! Padomju laikos es ar saviem trim bērniem varēju lepni dzīvot, jo naudu varēja nopelnīt, ja gribēja strādāt. Tikko Latvija kļuva neatkarīga, mēs ar saviem trīs mazajiem latvietīšiem zibenīgi kļuvām par nabagiem. Pastalās, bet brīvi!

Aijo      Vilks.... negribi pastraadaat, kaadaa Kjiinas rupniicaa, par vienkarshu darbinieku???

Miera_Valdis      Just, ko Tev dod tā mūsdienu "demokrātija un vārda brīvība".Mēģini nopietni publiski pakritizēt , piemēram, savus darba devējus - rezultātu nenāksies ilgi gaidīt.
Ģimenes un draugu lokā arī padomju laikā varēja teikt visu, kas uz sirds.

Ieklausos      Padomju laikos, lai cik tas paradoksāli neizklausītos, liela daļa cilvēku vairāk domāja, vairāk lasīja, vairāk izglītojās, vairāk ticēja, citiem vārdiem, vairāk garīguma bija.

Madara_Zuze      garinsh207 (2012-08-13 16:04) viedoklis
":)nez kurā valstī uz pasaules ir reāls sociālisms...laikam Ziemeļkorejā:) visiem vienlīdziba un visiem vienadi:)"

Valsts, kura sociālā nodrošinājuma ziņā (kas arī ir sociālisma dogmas pamatā) vistuvāk sociālismam, ir Zviedrija. Ja interesē, materiālus atradīsi pats.

garinsh207_PA (2012-08-13 03:52) viedoklis
"...kapec Edmunds un Madara izsūtīšanu un represijas uzskata, ka tā vajadzeja un tas bija normali..."

Madara, un cik skaidri redzams no tekstiem, arī Edmunds izsūtīšanas nebūt neuzskata par vajadzīgām un normālām! Vienkārši cien. garinsh ir latviešiem tik tipiskā "tuneļveida pasaules uztvere"(nejaukt ar tuneļveida domāšanu), kas liedz izprast to jēgu, kas nav uzrakstīta/pateikta tieši (vislabāk - vienkāršiem, nepaplašinātiem teikumiem), bet gan ir ir skatāma rakstītā kontekstā. Vai manā komentārā teiktais, ka "tie, kurus izsūtīja, bija vainīgi tā, konkrētā vēsturiskā perioda skatījumā" nozīmē izsūtīšanu attaisnojumu? Vai arī tas ir jāsaprot šādi: (turpmākais vienkāršiem teikumiem priekš latviešiem) - "katra vara noteica vainas kritērijus. Vācu okupanti sodīja pēc vieniem kritērijiem, komunisti - pēc citiem. Kas vieniem bija labi, otriem - slikti. Līdz ar to izsūtītie bija vainīgi konkrētās varas, kura viņus izsūtīja, priekšā. Salaspils nometnē nomocītie - otras varas priekšā. Mūsdienās, esošās demokrātiskas varas priekšā viņi (ne vieni, ne otri) nav vainīgi. Lūk tāda bija jēga manam komentāram. Edmunda komentāru (kaut arī mūs pieminēja kopā) es nekomentēšu, bet to domu, ko viņš ir ielicis, vismaz es saprotu. Un tā ir pavisam atšķirīga no Garinsh interpritācijas. ? Jeb kādam ir citi viedokļi?

garinsh207      :) Ķina sociālisma paraugs??? pec statististikas tur tur ir ļoti daudz ļoti bagatu cilvēku un parejo iedzivotaju fona, kuri dzivo nabadzībā. un bagatiem pieder rupnicas, zeme, jā, šamiem japadalās ar valdošam aprindām:) bet tas pieder pie lietas:) vissīstakais kapitālisms, kuru censas ontrolēt omunistisas partijas bosi, del sava labuma:)

garinsh207_PA      :)Madara zuze:) jā, Zviedrijā ir daudz domats par sociālo taisnibu, bet bet Zviedrija nekad nav bijusi ne padomju, ne sociālistika valsts un nebūs tuvākajā laikā. ka bija kapitālisms tā arī būs:)
daudzi jau to sociālismu jau saprot un velas pec būtibas ar domu, lai neviens nebūtu bagats, bet lai visi būtu nabagi. nedod dievs, kadam būt bagatam. tas ari oho komentos redzams.
bet sociālims un komunisms ir utopija tāpec, a pec būtibas nevar būt vienlidziba, jo cilvēki ir dāzadi, ar dāzadam energījām, talantiem, ar dazadam darba spejam utt. nu nekad nebūs labi ja visus bāzīs vienā maisā un teiks, lai visi ir vienadi, saņem vienadi. to jau pagatnē vareja redzet, kā tads idejas darbojas un ar ko viss beidzas. pamatā jau tika apkarots, lai neviens nebūtu bagats:) bija tads lozungs-marksisma -ļeninisma idejas dzīvo un uzvar. dizās komunistiskas partijas vadībā uz gaiišos nakotni, uz komunismu:)un tādā valstī kadreiz dzīvojam, valstī, kura iznicinaja savus pilsoņus šadu absurdu Marksa un Lenina ideju vārdā. reti vel kur tik daudz cilveku gaja bojā,lai tikai visi butu veinlidzigi, jeb nabagi. un tagad vēl daudzi tur grib atgriezties...jā, cilvekiem ir raksturīgi daudz ko aizmirst.
Jā, var teikt, ka tagad nav labak...:) jā, bet katra tauta ir pelnijusi tādu dzivi, tadu valdību kada pati ir, jeb kada ir tautas apziņa:) nekas nerodas tukšā vietā. gribam labak, tad katram jāsak ar sevi. nevis jagaida brīnums:) kļus katrs par sevi gudrāks, dzivesgudrāks, vairak mīles sevi, vairak rupesies par savu veselību. būs sabiedriskā dzīvē aktīvāki, tad ari kopumā būs lielāks socialais taisnigums.. bet ja visu laiu dzivos ar domu, ka kadam, ur š stradā un pelna vjag visu noņmet, tad tas būs strupceļs. viegls ceļs, bet strupcels:)
:)Madara par tam represijām un izsutišanam. protams no padomju valsts puses tas bija o.k padomju valats tā cinijas ar sev nevēlemiem elementiem,pat īsti neskirojot, kurš ir vainigs. Gulagos darba rokas vienmer v

Vientulais_vilks      ganinjsh, piekritot tava tezei, ka civeeki ir dazaadi, davai paliekam katrs pie saviem uzskatiem, jo tapataas viens otru ne par ko neparliecinaasim :)

edmunds1969      Nē, tauta, jūs ejat sviestā :)
garinsh207_PA, es apskatījos ko tu raksti, un lūk, ko pateikšu: Madara ir jau devusi tev vērtējumu - pasaules tuneļveida uztvere. Es tam pievienošos. Nu izlasi divreiz, ko kāds tev raksta, ja no pirmās reizes nepielec. Vai - trīsreiz. Ja tika teikts "Zviedrija"un "sociālisms", tad uzreiz jāapvieno šie divi termini? Vai valstij ir jābūt padomju vai sociālistiskai, lai tajā tiktu realizēta politika, kura (vistuvāk) atbilst sociālisma postulātiem, kā tas ir Zviedrijā? Vai sociālisms paredz personu vienlīdzību? Kur un kad "pagātnē"bija teikts, ka visiem "jāsaņem vienādi"/ jābūt nabagiem?
Vari netbildēt, jo neko vairāk, kā "vai, kā mēs esam cietuši"es nemaz neceru sagaidīt. Labāk pats paanalizē, klusiņām pie sevis, šīs iespējamās atbildes. Un padomā, vai tas, ko tu raksti, balstās uz akadēmiskām zināšanām, jeb tikai uz "viena tante teica"." Varbūt tomēr ir vērts izmantot ES apmaksāto mūžizglītības iespēju?

garinsh207_PA      :)oho nogrieza
:)Jā Madara. no padomju valsts puses viss it ka bija formali pareizi. vjadzeja iznicinat padomju valstij nevelamus elementus. un tapec tas tiak darīts ar verienu. īpaši nesķirojot esi pa īstam vainigs pret padomju valsti vi neesi. varbūt neko sliktu nebiji darījsi, bet nu, drošāk arī tevi ua gulagu nosūtit. darba rokas vienmer tur vajadzeja.neesi vainigs, tad atradīsim iemeslu:) un cik pati Krievija savus pilsoņus iznicinaja...tapec arī tagad tā valsts ir tur, kur ir.ar savam problemam un kariem.bet padomju ideologīja tur darbojas, lielumlielākaa dala neko nezin par vergu nometnēm, par milzīgiem upuriem, par genocīdu pret pašu krievu tautu. neko nezin un slavē staļinu:)kreivu armijā sadraudzejos ar krieviem no viduskrievijas, parasti puiši. ar parasto izglitību. nu neko viņi 80 gadu sakumā nezinaja par gulagiem, represijām, par baltijas vesturi. pasi savu veturi nezinaja. tikai to,ko padomju ideologīja macīja:)un baltiešus uzksatija par fašistu lidzskrējjiem. tā nu viņiem tuir skaloja smadzenes. bet nu var saprast, Krievija vidiene, vesture aizmirsta.protams, tie biaj vienkarši puiši no Krievijas pilsētu mikrorajoniem, ka pie mums Ķengarags, Pļavnieki bet nu, ja latvieši aizmirst kapec notika represijas, izsūtišanas, kari, un grib atgriezties padomju pagatnē tad nu, nav jabrīnas, kapec esam tur, kur esam:) es negribu tur atgriezties:) un nevaru aizliegt citiem tur atgriezties:) ludzu.:) vajag tikai to auto no filmas,,atpakal nākotnē,,

garinsh207      :)Edmund,neviens Tev tagad arī neaizliedz macīties un cinities par sociālisma idejām:) nesaprotu Tavu sāpi:) akademiskas zinasanas ne vienmer dod patieso ainu:)tā kā nolaidies arī uz zemes. lai to saprastu :)un prasi savai tantei kā bija:)
bet nu nekas man Tev nav japierada, ne Tev man:)

Deisa      Viens skatās uz akmeni no saulainās puses un saka - tas ir balts, bet otrs skatās no ēnas un saka, ka pelēks. Kam taisnība? Abiem.

fargo      pamācoša diskusija te ir veidojusies par padomjlaikiem.
nozīmes gan nav daudz, bet parāda cilveku attieksmi, tas atkal nav maz.
viena no vēstures teorijam stāsta, ka vēsture ir cikliska un ekonomika ir šī cikliskuma pamatā - uzkrājums>iztērēšana. vērtību uzkrājuma periodus nomaina vērtību tērēšanas periodi. padomju savienības sabrukma iemesls, protams, ir ekonomisks. ekonomikai rodas daudzas formas. nav svarīgi vai tā ir verdzība, feodālisms vai brīvais tirgus - valsts, kuras ekonomika nodrošina lielākās daļas vitālās vajadzības ir droša no pārmaiņām savas sistēmas būtība. faktiski, jebkura ekon. sistēmā "strādā", bet tās darības laiks ir ierobežots(aug populācija, mainas tirdzniecības ceļi/veidi utt), strādāšanas laiks ir uzkrāšanas laiks, kad ekonomika sāk parādīties plaisas, notiek tērēšana. daudziem, tieši tērēšanas laiks ir zelta laikmets. strīds ir tiesi par to. kurš tieši ir labais laikmets. tas ir atkarīgs no tā, cik liela populācijas daļa ir atkarīga no vispārejas sadales. no vispārējās sadales neatkarīga grupa ir alfas, ļoti aktīvi cilvēki. tālāk ir mazāk atkarīgu grupu grādācija, kurā iedziļināties nav jēgas te. lūk. kādā brīdī, sadale balansē ar vērtību radīšanu līdzsavarā, ļoti bieži tas tiek uztverts kā labklājības laikmets.
domas brīvība. tā ir nepieciešama iekšēji brīvajiem. citiem tas var būt bonuss, bet noteikti ne vajadzība. brīvību nevar "iedot" - vai nu tā ir, vai nu tās cilvēkam nav. tur nav nekā "dodama". tas ir par to, lai kas ir vergs, tas lai paliek vergs.

Deisa      Vientuļajam - visas tās demonstrācijas ar plakātiem, saukļiem un vadoņu glorifikācijām ļoti spēcīgi atgādina pareizticīgo tradīcijas, tikai bildes ar svēto attēliem aizvietoja ar tā laika "ikonām". Būtība jau tā pati. Kultūru nevar izmainīt ar vienu, divām paaudzēm. Cilvēki laiku laikos ir tiekušies pēc Dievībām (protams, ne velti, bet ar teoloģisku informāciju te neplātīšos) un katram laikam piemērojuši to, ko var dabūt. :D

edmunds1969      garinsh207 (2012-08-14 02:10) viedoklis

Tā ideja par mācīšanos tika attiecināta uz tevi:) Tad vismaz uzzināsi, ko nozīmē termini inflācija, sociālisms, kapitālisms, pastudēsi ekonomikas pamatus... Var būt, ka kaut kas arī aizķersies... Var būt sāksi vienkāršus tekstus analizēt, ne tikai uztvert burtiski. Lai tev veicās:)

Polus      Dīvaini, ka mūsu senči spēja saprast to, ka brīvība pirmām kārtām nozīmē darbu, turklāt ļoti smagu, jo nebūs neviena, kas iebaksta ar pirkstu par darāmo, uzrauga un sabar. Lietas jāsaprot un jāizdara pašam.

Bet, redz, ļautiņi ir tā pieraduši dzīvot Orvela "Dzīvnieka fermā", ka bez cūkām nu nekādi. Tas nekas, ka tās dzīvoja uz viņu rēķina, ka iebiedēja ar saviem sargsuņiem, ka lika realizēt absurdas idejas. Tas viss nieks, jo kaut ko, lūk, iebēra arī silē. Turklāt cūkas vēl reizēm arī uzslavēja - gan draudzīgo attieksmi, gan iedeva kādu krāsainu grāmatiņu par sasniegumiem kalpošanā.

Bet tagad nav neviena, kas iebērtu, un viss jāsagādā pašiem. It kā vajadzētu izglītoties - bet slinkums, tāpēc jāapgūst kaut kas "balts", lai būtu kā tās cūkas. Vajadzētu strādāt, bet slinkums, jo nav cūku un sargsuņu, kas uzmanītu un nopērtu.

Tas jau nekas, ka ikvienam priekšā ir okeāns ar iespējām mācīties, strādāt un, pats galvenais, realizēt pašam sevi, nevis cūku norādījumus. Ja indivīds uzskata, ka iespēja realizēt sevi ir nenozīmīga, tad problēmu primāri vajadzētu meklēt spogulī, nevis sistēmā.

YOLO5      Dacīte jau smuka, tikai prātiņš nav no tiem labākajiem, ja grib atgriezties padumjajos laikos.

Vientulais_vilks      Polus, un kaada tad tagadeejaas darbosanaas motivaacija - sevis pasa materiaala bagatinaasana, aptirot tos, kam kam daba nav devusi tik daudz kaa tev? Kur liksi to naudu sagraabies? Cilveeka dziive ir isaakaa, kaa vins domaa. Kapaa lidzi neko nepanemsi. Nav motivaacijas. Motivaacija bija stradaat savas valsts un tautas bagatatibai, valsts uznemumos utt., nevis atsevisku tipinu bagatinasanai un vinu iegribu apmierinasanai

Tessa oj,nu saciet jau jaunnedeljas raidiijumu apspriest taksh!!/aiziet ar Polusu pusdienas/ :DD nākamās atbildes