Kā noteikt kad pasākums orientēts uz uzvedības kulturu, kad nē?

Froilen      Vēlreiz uzsveru - īstai mākslai skatītājs ir jāuzrunā caur smadzeņu labo puslodi - intuitīvo un emocionālo puslodi. JA jŪS SAKĀT "JĀSAPROT, TAD JŪS PRASĀT LAI STRĀDĀTU TIKAI KREISĀ - RACIONĀLĀ UN LOĢISKĀ SMADZEŅU PUSLODE. TIEŠI TO PANĀKT GRIB ILUMINĀTI - LAI CILVĒCE KĻŪTU PAR DOMĀJOŠU MAŠĪNU KOPUMU, Diemžēl, redzu ka viņiem tas ir lielā mērā izdevies!

felicidad      Frolein - Ko tu par tiem iluminātiem cepies? Tu šos piemini vairāk nekā vajag! Moš pats no tiem esi, ko?
Pirmatnējie cilvēki zīmējumus uz alām veidoja ne jau dēļ skaistuma un apjūsmošanas, bet dēļ informācijas. Nedomāju ka pie tā būtu ar tie ilumināti vainojami... Svētbildes vispār ir simbolu kopums - nezinošie uz tām lūdzās, zinošie no tiem "nolasa" vēstījumu, kas ielikts konkrētajā svētbildē (un tās joprojām tiek gleznotas pēc sen izstrādātiem kanoniem).

A vai tad paralēli domāt un apjūsmot darbu nevar? VAR! Un kā vēl var! Cilvēks tāpēc ir cilvēks, ka viņam strādā visas smadzenes kopumā, ne jau tikai puse. Ko tu tur esi par tiem iluminātiem salasījies, nav ne jausmas. Tev pašam ir ieborēta smadzenēs viena no sazvērestības teorijām un nu nevari mierīgi gulēt, jo visut ir tie ILUMINAAAATI! :P

Par "tanti Mašu" - ja nesaprati, tad tas bija domāts kā vidējais LV patērētājs. Un te tādu ir vairākumā, nekā Felices, Orange un vēl dažu-labu, kuri tomēr šo-to ir studējuši, lasījuši vai citādi sevi izglītojuši. Ja "tante Maša" netika kārotājā augstkolā (bet diez vai PSRS laikos tādas situācija bija iespējama... ja nu vienīgi meitēns nebija spējīgs uz iglītošanos), tad kas viņai liedza pašmācības ceļā apgūt sev vēlamās zināšanas, pie tam bibliotēkas jorpojām ir pieejamas visiem! Kas grib - var visu! I strādāt, i studēt, i vēl paralēli bērnus audzināt.

fodes      Jebkurš pasākums, kas ietver lielāku cilvēku grupu pieprasa sava attiecīgā kultūras līmeņa esamību un pieklājības etiķeti.

Froilen      Felicidad, ko nu es ar Jums strīdēšos, laiks parādīs - par iluminātiem kaut ko uzzināsiet jau līdz šī gada beigām, bet visu pārējio nākamajā gadā. Protams, arī tad nespēsiet tam ticēt un kliegsiet - tas nevar būt, tas ir acu apmāns!

Man netika skaidrs vai Jūs pati sevi pieskaitāt pie "bauru latviešu tauitas", vai nē, vai arī pie tās pieskaitāt tikai tantei Mašai līdzīgās.

Man gribētos redzēt, cik laika Jūs pavadītu auditorijās un bibliotēkās, Ja jūs dzīvotu laukos, 300 km no Rīgas. kur darbs dzen darbu, lai varētu izdzīvot un paēdināt bērnus, un cik čakli Jūs pašizglītotos, ja 100 km attālumā no Jūsu dzīves vietas nebūtu darba vietu, arī tādu kur vajag augstu izglītību. Nu bet tā jau veca patiesība - paēdušais needušo nesaprot. Jums ir iestāstīts, ka tikai un vienīgi katrs pats vainīgs pie savām neveiksmēm, un sociālie apstāk
li te nekādi nav pie vainas. Neoliberālisma ideologi, kā redzams, ir čakli pastrādājuši lai atpelnītu pasaules valdnieku maksāto aldziņu.

Kur es teicu, ka TIKAI JĀJŪT, ka paralēli domāt nevar? Nevajag piedēvēt oponentam to, ko viņš nav teicis.
Nelaime ir tā, ka Jūs, Orange un līdzīgie ( man uz mēles stāv vārdi "robotizētās būtības") esat jau tik tālu aizdomājušies par savu personisko augsto kvalitāti, ka vairs nesaprotat, ka arī Jūs paši esat tautas sastāvdaļa, un ka tauta nav tikai tie kam ir paveicies. Jūs sēžat savā ziloņkaula tronī un nesaprotat UN NEGRIBAT saprast savu tautas brāļu problēmas. Varat tikai paņirgāties par "tantēm Mašām" Patērētāji esat Jūs, bet "tante Maša"nopelna izdzīvošanas minimumu un pat zem tā, sūrā darbā, kas Jums pat murgainos sapņos nerādās.

Bet gulēt es guļu ļoti mierīgi, jo zinu kādā pasaulē dzīvoju, bet Jums tās rozā brilles reiz saplīsīs, un tad Jūs būsiet tā, kas nespēj gulēt. Lūdziet Dievu lai šis mirklis pienāktu pēc iespējas vēlāk. Daudz vairs nav atlicis!

orange      Alelluja! Gaidam pasaules galu.

tikai vienu nesaprotu, kas bija ļaunuma sakne pirms iluminātiem un franču revolūcijas? vai tad bija zelta laikmets jo tautas masas kulturāli un harmoniski domājot ar abām puslodēm mira no tīfa, mēra un bada? diez vai. labi, ja mazgājās reizi mēnesī un prata lasīt.
pasaule ir bijusi un būs skarba vieta dzīvošanai ar vai bez iluminātiem.

cilvēks var nodzīvot laimīgi visu dzīvi ne nieka nezinot par Bahu un Mocartu. pietiek ar saules lēktiem, rietiem un miglas vāliem pār pļavām 300km no urbanizētās vides.

Froilen      Orange, vispirms atļaušos Jums atgādināt par pieklājību. Latviešu valodā ir pieņemts nepazīstamu personu uzrunāt ar „Jūs” Vēl jau angļu valodas „you” kundzība te Latvijā nav iestājusies, Jums būs vēl kādu brīdi jāpagaida.
Tātad Impresinistu laikos ar gleznu mālēšanu nodarbojās tikai ģēniji, un sēnalas tajā laikā netika radītas vispār? Tad tas ir bijis neatkārtojams periods cilvēces vēsturē. Un arī viss, kas šodien tiek uzmālēts, pēc 100 gadiem skaitīsies ģeniāls?
Kurā vietā es teicu, ka mākslas darba radītājam nav jāzina profesijas noslēpumi, mākslas darba radīšanas tehnika un tehnoloģijas? Jūs piedēvējat man to ko es neteicu. Es uzskatu par galveno mākslas darba saturu, priekšmetu, ideju, vai „stāstu” to, KAS tajā ir attēlots. No Jūsu izteikumiem ir saprotams, ka priekš Jums galvenais ir tas, KĀ, ar kādiem tehniskiem paņēmieniem mākslinieks strādā. Jums patīk dažādas „rotaļas” ar krāsām, skaņām vai formām. Es šādu noslieci sauktu par formālismu. Formālisms ir viena no idejas „Mākslu – mākslai” izpausmēm, jo jautājums – „kā” vairāk interesē pašus māksliniekus un viņu konkurentus – „māksliniekus-biznesmeņus” un viņu „kritiķus-menedžerus”
Lūdzu liciet mierā Limbažus un citas mazpilsētas! Rīga ir daudz sasmakušāks „pīļu dīķis” nekā mazpilsētas, tikai nepamatotas iedomības un ambīciju papilnam. Jo tuvāk varas un finanšu centram, jo vairāk karjeristu, pielīdēju un pašlabuma meklētāju spieto.
Neuzskaitīšu visus tos ārzemju mākslas muzejus kuros esmu bijusi, to ir pietiekami, kaut arī nepavadu visu savu laiku tajos, kā to dara profesionāli mākslas zinātnieki un kritiķi. Tomēr arī man ir acis, esmu redzējusi gana daudz dažāda līmeņa un novirzienu mākslu. Piesaukšu tikai vienu piemēru. Vašingtonā viens otram pretī attālumā atrodas 2 muzeji – klasiskās mākslas muzejs un modernās mākslas muzejs. Man bija tā laime apmeklēt abus. Klasiskās mākslas muzejs bija apmeklētāju pārpildīts, bet modernās mākslas muzejs

felicidad      /Frola saraktītajā spēju vien salasīt vien "bla-bla-bla"/

/eju strādāt gaidīt pasaules galu/

jodo      Froilen (2011-11-09 12:04) viedoklis
"Orange, vispirms atļaušos Jums atgādināt par pieklājību. Latviešu valodā ir pieņemts nepazīstamu personu uzrunāt ar „Jūs” Vēl jau angļu valodas „you” kundzība te Latvijā nav iestājusies, Jums būs vēl kādu brīdi jāpagaida."

Lielā burta lietošana uzrunā "Jūs" norāda uz cieņas izrādīšanu pret uzrunājamo personu. Ja šis vārds tiek rakstīts ar mazo burtu, tad, acīmredzot, uzrunātājs nevēlas šo cieņu izrādīt.
Gudrs cilvēks to saprastu arī bez paskaidrojuma. ;)

orange      Vašingtonas piemērs uzskatāmi ilustrē manis teikto, ka ne visiem lemts saprast Pikaso.
pēdējos 100 gados katrs bērns spēj nodungot turku maršu, 9 no 10 atpazīs mēnesnīcas sonāti un elsīs sajūsmā par 19.gs reālismu. nav slikti kulturālās audzināšanas rezultāti neraugoties uz iluminātu spiedienu.
ja diskusija ieņem trulu virzību: froilen patīk = kultūra, froilen nepatīk = sēnalas, tad tā ir neauglīga.

cita starpā atgadījums ar Venēcijas pamatiedzīvotāju. viņš mani lepni eskortēja pa visām japānu kultūrtūristu pārpildītajām populārajām dzimtās pilsētas vietām, lidz mana nervsistēma teica: enough! ejam uz gugenheimas muzeju. maz, ka itālis vārdu gugenheims izrunāt nespēj, bet pa teju pusgatsimta garo mūžu viņš nebija ne reizi dzirdējis par tāda eksistenci. kā vēlāk izrādījās, tad viņa vecmāmiņas māja bija tieši pretim.
lozungs māksla tautai ir tukša bla-bla-bla, jo tautai no senās romas laikiem vajadzīga maize un izpriecas . māksla da kultūra ir elitāra padarīšana. padārga.
visu gaišu!

Froilen      Klasiskās mākslas muzejs bija apmeklētāju pārpildīts, bet modernās mākslas muzejs bija kā izmiris tuksnesis, neskatoties, ka tajā pie sienas karājās Endijs Vorhols uc modernās mākslas „guru” jo tajā es ar savu tēvoci, kurš man izrādīja Vašingtonas muzejus, bijām daudzajās zālēs tobrīd vienīgie apmeklētāji. Tātad ne tikai Latvijā bet arī Amerikā uz muzejiem iet „tantes Mašas” jeb „vidējie statistiskie sabiedrības locekļi” alias „plašās kultūras patērētāju masas” nevis „informētie un izglītotie” modernās mākslas dievinātāji.
Bet ilumināti viņiem bīstamos spēj ne tikai nogalināt (kā vienu princesi nogalināja viņas pašas vīra māte, jo citādi netika ar viņu galā) Ir daudz dažādu iespēju kā netīkamos neitralizēt.
Tātad tieši Jūs būtu tā "elite". kuras priekam ir domāta kultūra? Nu protams, visi pārējie tak ir "pāķi". "Elitei". kurai Jūs tik pacilāti pieskaitāt sevi, ir ļoti izdevīgi un patīkami padarīt tautu tik trulu, ka tai tikai vajag "maizi un izpriecas"
Itālis nemācēja izrunāt "gugenheims" bet Jūs nemākat uzrakstītīt "pusgaDsimts. Un vai gugenheims gadījumā nav īpašvārds?
Bet ilumināti Zemi sagrāba jau pirms 13 tūkstošgadēm. Un visu šo laiku darīja visu iespējamo, lai paturētu Zemes iedzīvotāju masas tumsībā, bailēs un badā. Varbūt esat skolā mācījies kaut ko par inkvizīciju un viduslaiku raganu sārtiem. Talantīgo cilvēku morāla vai fiziska iznīcināšana ir tieši no tās pašas operas, un pilnā sparā notiek vēl līdz mūsdienām. Gals būs nevis pasaulei, bet iluminātu valdīšanai, šodien tas jau ir iezīmējies diezgan skaidri. Jums Orange priekšā gaida lielas atklāsmes!

Shasee      Diskusija ielidojusi stratosfērā, kur pievērsusies šauriem augstās un aukstās mākslas veidiem, kuru esība ir dziļi vienaldzīga tantei Mašai, jo viņa tūlstošiem gadu dzīvo, piecājas, mīl, tiek mīlēta daudzām mākslas lietām pat nezinot. Tomēr tante Maša ļoti labi zin ko nozīmē kulturāla uzvedība saskarsmē, jo viņa uztur labas attiecības ar kaimiņiem, amatniekiem, darbiniekiem, utt., kas tantei Mašai nodrošina cieņu tuvāko un talāko kaimiņu acīs, atzinību amatnieku vārdos, kas viss kopā nodrošina labklājību.
Katrā tautā Mašas ir 99,9%, bet mākslinieki būs tikai 0,1%. Maša nerunā, bet godīgi strādā, tikli dzīvo. Toties 0,1% runā un runā skaļi, gudri, pārliecinoši, jo faktiski mēģina iegūt iztikas līdzekļus no Mašas saražotā, stāstot viņai, ka uzlabos dzīvi. Kādu laiku tā arī notiek. Brauc pie Mašas uzlauku klubu spēlēt teātri, dziedāt. Sākumā reizi gadā – kapusvētku laikā, bet tad jau biežāk un biežāk, jo dziedāt sākuši daudzi. Tā kā kulturālo uzvedību veicinošās dziesmas labākas par R. Paulu, I. Kalniņu, utt., uzrakstīt nespēj, bet naudu vajag, tad jāsāk rakstīt un dziedāt nekaunību (brīvo uzvedību) veicinošās dziesmas, ko pastiprina decibeli, nekaunību maskējošie aptumšojumi, gaismas spēles, kuras jāpiedāvā Mašas bērniem un mazbērniem. Tas nostrādā, jo jauniešiem patīk brīvība un nepatīk ierobežojumi, bet kā zināms, jebkura kulturāla uzvedība saistās ar ierobežojumiem. Mašas bērni un mazbērni visai īsā laikā izaug, kļūst par vadītājiem, kuri pārvalda finanses un vara, saglabājot sirdīs un prātos brīvās uzvedības modeļus.
Visspilgtāk kultūras trūkumu vai esamību apliecina pasākumi kuros emocijas pauž ar aplausiem. Aplausi, kādi tie ir teātrī, Operā, ballēs, arī simfoniskās mūzikas koncertos, kā lauku klubā aplaudē Mašas, skaidri liecina par to, ka pasākums sniedzis pozitīvas un kulturālas emocijas. Tie aplausi – auri, svilpieni, kas skan Ramstein koncertu laikā liecina, ka pasākums ir izteikti nekulturāls.
Kult

Shasee      Kulturālas uzvedības etalons un olimps saskarsmē ir balle. Tas ir pasākums uz kuru jāgatavojas pilnveidojot tieši individuālo uzvedības modeli. Tikai cilvēki ar teicamu uzvedības kultūru saskarsmē spēj sev nodrošināt partnerību, līdz apgūtas balles apmeklējumam nepieciešamais deju kopums atbilstošā līmenī. Tieši kulturālas uzvedības prasmes trūkums virknei cilvēku liedz apgūt balles dejas, bet uz Ziemassvētku balli darba vietā iet gribas. Tad kontrkultūras vai antikulturālās uzvedības cilvēki/vadītāji uzspiež padotājiem vai masu informātīvo līdzekļu klausītājiem, skatītājiem kārtējo nekaunību, ka var iet uz balli nemākot dejot. Lūk, tas jau skar katru daudz personīgāk nekā muzeji Vašingtonā.

orange      Nezinu vai kapusvētku publika spēs samest kolekti lai kaut vai LNSO atbrauc kādu rekviēmu uzraut. Un jautājums vai kāds to klausīsies. Sacepti cepeši un drupaču maizes, radi vismaz gadu nav redzējušies. Kāds tur orķestris, labi ja mācītāja runu kāds līdz galam izcieš.
Masas visos laikos ir baudījušas tādu kultūru par kādu spēj/grib samaksāt.
Ūdens tek no kalniņa lejiņā, kultūra tieši tāpat. No elites uz masām. No kultūras centriem uz perifēriju. Par ko satraukums, nesaprotu. Tāds ir dabas likums.
Cita starpā tikai pateicoties elitei pasaulē ir jelkādas kultūras vērtības. Vēsturiski māksliniekus un muzinkantus nav uzturējušas tautas maasas, bet aristokrāti un buržuāzija.

Mans tēvs (saprotu, esat viena vecuma) pārtrauca dejot balles dejas kad parādījās džaivs, rumba un tvists, jo uzskatīja kā tā mētāt kājas un gorīties ballēs nav piedienīgi.
Mana Alūksnes vecmāmiņa par teātri mūždien noteica: - ko nu ākstās un pasakas stāsta… un nevis aplaudēja, bet slēdza laukā televizora kasti. Kulturāla kundzīte, Latvijas armijas virsnieka atraitne.

Morāle: necenties ar lineālu kosmosu izmērīt.

spridzeklis_      Nav tāds vārds NEkulturāls.
Vārds kultūra raksturo , nevis nosaka kā ir jābūt.

felicidad      Shasee jauc jēdzienu "KULTŪRA" kā kopumu ar "Uzvedības kultūru", kas ir visas Kuuuultuuuuras (kārtējais un N-tais) "plauktiņš".
Cilvēks var būt labs un sirsnīgs, smaidīt, laipni runāt, labi ballēs dejot un apmeklēt kapu svētkus. Būt vienkārši ideāls kaimiņš/vīrs/brālis/tante/krustmāte... BET nekad mūžā neaiziet uz teātri, izstādi, koncertu (mana ome tam reāls piemērs!). Super sieviete, laba māte/ome/kaimiņiene. Bet tālāk par sev pieņemto redzesloku nav bijusi - nekur!!! Ne uz vienu izrādi, pat ne grāmatas lasījusi. Liegts taču viņai neviens neliedza. Viņa uzskatīja, ka tas ir lieks laika patēriņš. Ceļot? A priekš kam? JĀSTRĀDĀ un tikai jāstrādā! Pēc pašas gribas.

Vienmēr pastāvēs darba zirgi, jo viņi par tādiem ir piedzimuši. Tu nevari smagsvara zirgu pārveidot par rikšotāju, bet rikšotājam likt smagi strādāt... Tāpat ir arī ar cilvēkiem - ja viņš piedzimis strādāt, tad viņu neinteresēs operas, muzeji, modernā literatūra. Viņš apgūs minimumu ko dod skola un aidā strādāt. Citiem ar to būs par maz. Vēl citi nemaz nebūs radīti smagam fiziskam darbam. Un tāpēc uz pasaules vienmēr pastāvēs tie % (šķiet, ka bija ka 10-90... palabojiet, ja kļūdos) - 90% pasaules iedzīvotāju savā dzīvē izmanto 10 % no visiem dzīves labumiem, bet 10% iedzīvotāju izmanto 90% dzīves labumu (vai kaut kā tā).

Froilen      Uzskatu, ka tie cilvēki, kas neiepazīst kultūras bagātības, vnk tiek apzagti. Un vainīgi ir tie, kas viņus jau no bērna un pusaudža gadiem neiepazīstina ar teātri, muzeju utt. Mani vecāki mani arī nekur neveda, un domājams, arī es šodien neietu ne uz teātri, ne koncertiem, ne muzejiem, ja nebūtu bijis manas klases audzinātājas, kura katru gadu iestudēja skolas audzēkņu spēkiem pa lugai, bieži veda uz Rīgu uz teātriem, muzejiem. Pat uz Pēterburgas Ermitāžu un Pēterhofas strūklakām. Katru gadu apceļojām Latviju, iepazinām dzimto zemi. Šī cilvēka priekšā dziļā cieņā un pateicībā ir jānoliec galva. Kā redzams, daudziem šādu pedagogu ir pietrūcis. Tas, kas nav iepazīts bērnībā, vēlāk liekas nevajadzīgs, pat bīstams. Piemēram Operas apmeklējums vai balles apmeklējums RLB namā. Cilvēks baidās kļūt smieklīgs, jo neprot šādās iestādēs uzvesties un attiecīgi ģērbties. Un teiciens "priekš kam" man šķiet viena vienīga poza. Lai viņu neapsmietu par uzdrošināšanās trūkumu.
Nav tāda fātuma "tādam piedzimt"! Visu izšķir audzināšana, arī skolā bet pirmkārt, ģimenē. Pasaules valdniekiiem rūp tas, lai "darba zirgi"vienmēr tādi paliktu, bet paši lai varētu mūžam "rikšot" Tāpēc sistemātiski PB un SVF uc viņu pārvaldītas institūcijas dara visu, lai nosistu izglītības līmeni savā jaunajā kolonijā _ Latvijā.

Bet ballē vajag dejot pamata figūras. tad nebūs jākaunās no citiem par nepiedienīgo plātīšanos un gorīšanos.

jodo      Ja cilvēks ir tups, tad nekāda kultūra nepalīdzēs.

"Tikai cilvēki ar teicamu uzvedības kultūru saskarsmē spēj sev nodrošināt partnerību." - DIEVA DĒĻ! Tā ir pērle. Ziemassvētku balles dejas? Nošaujiet mani. Tu vispār zini, kas ir Ziemassvētki?

Froilen      Bet tvists nav balles deja. To var dejot klubiņā un disenē, turpretīm balles dejas ir jādejo pa pāriem. Ballē dejot tvistu tiešām ir nepiedienīgi

Tessa      ko jus,adekvatie,striidaties ar slimnieku,kuram viena tema astonji nicki?!! ne ponjimaju.fela,jodo,orange!!liekaties tak miera,neredzat,ka gara vajsh?

leja      Katrā situācijā vai notikumā ir savi uzvedības stili

felicidad Tessa - nu tak ļauj vismaz kaut kur "dušu otvestji" :D Ne jau visu laiku par seksu topsikus lasīt :D nākamās atbildes