Kas tad galu galā ir ģimene?

fargo      "Nesaprotu, kāpēc trīs ar asinsradniecību saistītas sievietes nevarētu būt ģimene."
nostādi jautājumu otrādi - kādā sakarā, trīs tanšu kopā dzīvošana vispār kādam var ienāk prātā saukt par ģimeni? priekš kam? kāds tam vispār var būt racionāls iemesls? bet kāpēc tieši ģimene? viņas dzīvo kopā, viss. kopmītnēs vēl vairāk cilvēku dzīvo kopā. un kas? un nekas!
veselā sabiedrībā, varētu pieiet trīsgadīgam bērnam uz ielas un pajautāt, kas ir ģimene, atbilde tiktu saņemta sekunžu laikā. bet kad šīberis nobraucis jau tik tālu, ka elementāras lietas tausta kā pa miglu, bet ja satausta, tad nepatīk, atbildes uz visvienkāršākajiem jautājumiem, kur pietiktu ar veselīgu devu veselā saprāta, šīs atbildes ir absurdas.
ģimenes uzdevums ir bērnu radīšana un audzināšanai, trīs tanšu kopdzīve ir tikai trīs tanšu kopdzīve, asins radniecīgu vai ne, tāpat kā visi parējie cilvēku kopdzīves varianti, kuri šo pamatfunkciju nodrošināt nespēj.
dzīvojiet vieglāk, adamsones kundze. ne viss ir zelts, ne viss jebkad būs zelts un ne visam ir jabūt zeltam un ne viss ir jāsauc par zeltu, tikai tāpēc, ka tā nav vai trūkst.
tāpat tas nenozīmē, ka zelts nenosūbē.

fabbiana      fargo, vai zini kaut vai vienu veselu sabiedrību? un, kas ir vesela sabiedrība? ap šito vēl trīs diennaktis var ņemties, a vajag?

vilks28      fabbiāna, naff ideālas un veselas sabiedrības ,bet tas nenozīmē,ka no tā mainās normālas ģimenes principi un vērtības. Man slinkums rakstīt tik gari ,kā fargo.

violinn      Peec fargo teiktaa sanaak, ka vinjs savu mammu un omi neuzskata par gjimenes locekljiem.

Adamsone      Aizliegt cilvēku emocionālās saiknes un degradēt viņu savstarpējās attiecības ir viens no sabiedrības dehumanizēšanas paņēmieniem.
Ja sieviete ir precējusies, tad kopā ar savu māti un meitu ir ģimene, bet ja nav precējusies, tad ar to pašu māti un to pašu meitu vairs nav ģimene.
Gribējāt gan, neaizvietojamie daikta-biksēs-nēsātāji, bet nekā nebija...:D Dzert vajag mazāk.

fargo      "Ja sieviete ir precējusies, tad kopā ar savu māti un meitu ir ģimene, bet ja nav precējusies, tad ar to pašu māti un to pašu meitu vairs nav ģimene."
nē, māte ir sievasmāte, viņa nav ģimenes locekle, bet ir tikai radiniece.
sieva ir precējusies ar vīru un nav laulības attiecībās ar savu māti.
es tā ceru, vismaz. varbūt sieviete ir precējusies ar savu māti? nē? varbūt vīrs ir precējies ar sievas vectēvu? arī nē? varbūt ar suni? nē?
vīrs un sieva ar bērniem ir ģimene, pārējie ir tādas vai citas pakāpes radi. var to saukt par gimeni plašākā nozīmē, bet patiesā ģimene ir tikai vīrs ar sievu un atvasēm.
kad runa ir par vecvecāku jaukšanos ģimenes dzīvē, tad ja es smagi nekļūdos, šobrīd man oponējošās publikas daļa bija tais ieskatos, ka vecākiem NAV JĀJAUCAS BĒRNU ĢIMENES DARĪŠANĀS. bet ja vīra un sievas četri vecāki ARĪ ir ģimene, tad kā viņi var nejaukties SAVAS ģimenes darīšanās?
tālāk. un ja sievas māte ir precējusies atkārtoti, tagad sis vīrietis nav asinsradinieks un arī tas cilvēks ir ģimene meitai un meitas vīram? viņi kopīgi bērnus taisa? meita, vīrs, sievasmate ar sievastēvu? nē, viņi ir vienkārši radinieki.
pats pārsteidzošākasi, ka šādas elementārākās lietas ir jāskaidro pusmuža un pāri pusmūža cilvēkiem. bet patiesībā jau visu saprot...

Piparkuka      Zinu, kur 1 sieviete dzīvoja kopā ar 2 vīriešiem un saviem bērniem. Un arī 1 vīrieti, kurš dzīvoja kopā ar 2 sievietēm.
Nu un kā tad arābi?!....
Ģimeni veido vīrietis+ sieviete, apprecoties. Viņu vecākiem ir ģimenes un tagad viņiem, sava.
Mūsu bērni, apprecoties, izveidos katrs savu ģimeni.
Tieši, kā fargo tur saka.

vilks28      Jā tiešām jocīgi,ka daudzas vāveru īpašnieces nezin ,kas ir ģimene,radi ,saima,utt... . Neviens jau neaizliedz mīlēt un godāt savus tēvus ,mātes ,radus un draugus. fargo uzrakstija to, ko man bija slinkums rakstīt.:)

vilks28      Pardon. Saime.

Tessa      dazhiem galva ir pamatiiga buljba, pardon mai french.
cik atminos, pat ne tik senajos laikos lielas saimes dziivoja kopa,un ta arii saucas-saime. liela vienseta,daudz cilveki,labklajiiba un ta talak.
tas pats bija manas mammas dzimtene-vinjiem pat kalpi nebija,jo pashi bija daudz,pashi apstradaja zemes,kuras pec revolucijas atnjema.
dies,ko vinji teiktu,ja uzzinatu,ka vinji nav gjimene? :DD

tiu      Es tik un tā šito klasiku nespēju sagremot.
Tad kā? Ja 35 gadīgs dēliņš dzīvo kopā ar mammu un tēti vienā mājā - tad viņi ir ģimene, bet man pēkšņi ģimenes vairs nav, jo bērni dzīvo patstāvīgi, ar savām ģimenēm. A mēs, pamestie vecāki vairs nesaucamies ģimene! :D Nu šitāds pavērsiens man tiešām ir jaunums!

fargo      tiu (2013-12-22 09:53) viedoklis
"Ja 35 gadīgs dēliņš dzīvo kopā ar mammu un tēti vienā mājā - tad viņi ir ģimene,.."
te arī ir stūrakmens. 35 gadīgais dēliņš ir VECPUISIS, BEZ ĢIMENES. viņi ir ģimene kā radu pulks, jā, bet šim vīrietim NAV SAVAS ĢIMENES. viņš. ir. vecpuisis. viņi ar mammu nodarbosies ar seksu un radīs un audzinās savus bērnus? nē? viņi ir ģimene tikai nomināli, patiesībā līdzdzīvotāji.
vēlreiz. šim vīrietim NAV ĢIMENES. nav sievas, nav bērnu. viņš ir bez ģimenes.
joprojām nespēj sagremot?

fargo      un par to, kad bērni ir izauguši lieli, tad protams tēvs un māte joprojām ir ģimene. bet tavu bērnu ģimene ir VIŅU ģimene, vairs ne tava. viņi dzīvo SAVĀS ģimenes, tavi bērni. vecvecāki protams ir ģimene.
varbūt palīdz vecumvecā analoģija ar ligzdu? mana mamma jorpojām ir mana mamma, bet mana ģimene dzīvo citur un sastāv no sievas un bērna(-iem). ligzda ir pamesta un ir izveidota jauna. vecā ligzda joprojām ir apdzīvota.
un pamēģini pajaucies aktīvi savu bērnu ģimenes darīšanās, esmu drošs, ka tādiem vecākiem ļoti ātri paskaidro kā "apstāv" lietas, vai kur ir durvis.

LaskovijMerzavec      Fargo... vot pasaki, itāliem (kas izzsenis skaitas, kā viena no ģimeniskām tautām), ka viņu 30 gadīgais dēls, kas dzīvo pie vecākiem (tipiski itāļiem), ka viņi nav ĢIMENE....

Uzkāp uz kājas kādam no viņiem, tad Tu arī redzēsi, kas ir ģimene.....

fargo_pa      laskovij>
diskusijas autore kā vadmotīvu uzstāda laulību, laulāta pāra, izjukušas laulības utt situāciju. visa šī tanšu, okuliņu piesaukšana ir nākusi vēlāk. ja itāļu vecpuisiem liekas, ka viņš ir ģimenes cilvēks, tad lai nosauc savas sievas vārdu. bet ja viņam gribas kaut ko paskaidrot izņemot kā verbāli, tad itāļu draugiem būs iepazīt, ka nav veselīgi mēģināt rādīt krieviem kur vēži ziemo, kādu laiku var sanākt, bet vēlāk bikses būs pilnas. :) tas tā, ja te tiek iepītas vēl etniskās lietas.

fargo_pa      un ja ir tāda situācija, ka laulātiem bērnu būt nevar, tad priekš manis viņi ir ģimene vienalga. bet tas, par ko es runāju, ir pamatu pamati. bet gadās visādi. kas ir ar šķirteņiem... arī te ir dīvaini, ka cilvēkiem nav skaidrības. ko nozīmē vārds "škirts", "at-šķirts"? tas nozīmē izjucis, izbijis. šķirta ģimene. izjaukts vai salauzsts auto ir auto vai nav? ir funkcionāls? daļeji? pilnībā? dažādi, vai ne? bet tas pilnīgi noteikti nav pilnvērtīgs auto.
tā pat ar pirkstu vai zīmuli. vai pirksts ir zīmulis? nav, pat ja pirkstu pamērzē dubļos un kaut ko zīmē, tas joprojām ir pirksts, nevis zīmulis.
vai nakts ir diena? dažreiz tacu ir gaišas naktis, kāpēc nesaukt nakti par dienu? var saukt ko un kā grib par ko un kā grib, tas nemaina šo lietu vai parādību būtību.
un nē, vientuļā mamma ar bērnu nav pilnvērtīga ģimene, lai cik tas nesmuki un nepolitkorekti mūsdienās skan. mēs esam radīti būt vīrietis un sieviete un dzīvot kopā. viss pārējais ir tādu vai citādu sliktu notikumu, lēmumu sekas.

Adamsone      Fallocentriskais dzīves skatījums ir smieklīgs, biku...;)
Fargo, sieva tevi pametīs, agrāk vai vēlāk, klausi, ko vecāks cilvēks saka.:))))))
Vīriešiem nākas pierādīt savu vajadzīgumu ģimenē, jo vērtības nemainās no viņu klātbūtnes vai prombūtnes - tā nu tas ir izveidojies un tam ir savas gan labās, gan sliktās puses. Viņi vairs nav pašsaprotami. Arī sieviete vīrieša dzīvē var nebūt pašsaprotama vērtība, ja kas...Nu tāds tas mūsu laikmets, kad cilvēki atomizējas un bijušās struktūras vairs nefunkcionē kā agrāk.
Es te rakstu faktiski tikai tāpēc, ka daudzas vientuļās sieviņas jau tāpat jūtas neko diži un tad vēl spiediens, ka viņas ar saviem bērniem nav īsti pilnvērtīgas, jo, lūk, tā neesot ģimene. Ir ģimene, ir... Ģimene ir tas, ko cilvēks pats par tādu uzskata attiecībā pret savu dzīvi nevis tas, ko par to domā fargo vai, teiksim, marselis, kuram varētu ieteikt nedzert no veca kečupa raudzētu brāgu, spiež uz smadzenēm....:D
Cits jautājums ir laulība kā juridiski definēta divu cilvēku savienība.
Es esmu par juridiski nooformētu laulību starp vīrieti un sievieti, daudziem viņu bērniem, mīlošiem vecvecākiem un daudzskaitlīgiem brālēniem un māsīcām, tantēm un onkuļiem kā kuplu , lielu, draudzīgu un savstarpēji izpalīdzīgu ģimeni.:))

hjuumans      (2013-12-22 12:45) viedoklis
visumā labs komentārs. sākumā par fallocentrismu. ir dīvaini uzskatīt fallocentrismu smieklīgu dimensijā, kurā esošās lietas ir par 90+% radītas fallu īpašnieku smadzeņu darbības rezultātā. bet tas tā. tālāk.
te ir divas pieejas attieksmē.
a)definēt lietas tā, kā ir ērtāk;
b)definēt lietas tā, kādas tās ir, neatkarīgi no patikšanas;
politkorektums ir "a" kategorijā. veselais saprāts ir "b" kategorijas attieksme.
kāpēc vispār cilvēki definē lietas, neatkarīgi a vai b attieksme prevalē? jo bez definēšanas nav iespējams nekāds domāšanas process vispār. savukārt, bez tā nav iespējama apzināta rīcība(laba vai slikta).
tagad. vai ir iespējams sasniegt labu rezultātu, kurš balstas sākotnēji maldīgās premisās, definējumos, kuri ir izraudzīti, ņemot vērā ērtības? veselais saprāts saka priekšā, ka nē. šāda pieeja ir lemta problēmas padarīt nepārvaramas, iedzīt stupceļā.
tāpēc, tas ir būtiski. tāpēc, mēģinājumi normalizēt nenormālu stāvokli ir labi tikai tad, ja cilvēks vadas no mērķiem, kuri ir tuvredzīgi. ja problēmu(sabiedrības demogrāfiju, vientuļo vecāku, šķirto ģimeņu jau ārkārtīgi lielo īpatsvaru) ir vēlme risināt saknē, tad pats pirmais, ko dara ar jebkuru problēmu, ir definē stāvokli un atrod cēloņus.

bet par to, ka mani pametīs, man izjuks, man būs tas un šitas un nelaimes mani piemeklēs... zini, cik pa šo laiku es šādus vēlējumus esmu no publikas saņēmis? paris simtus. paldies par rūpēm, bet viss Dieva ziņā.

Freja4      Jā, ģimene vienmēr būs ilūzija, tā mums mācīts, ka sieva, vīrs, bērni ir ģimene, kas patiesībā ir absurds jēdziens. Cilvēks labi jūtas tur, kur viņu gaida, tātad mājās, tātad ģimene, saime utt. Nav svarīgi, kādi cilvēki veido kopības sajūtu. Geju pāris arī ir ģimene ;)

vilks28      Jā, geju pāri noteikti palīdzēs uzlabot Latvijas demogrāfisko situāciju.:)

fargo un "Insulting an opinion, a believe or position is okay. Insulting a person is not." nākamās atbildes