3 svarīgākie mūsdienu zinātnes jautājumi

Laila14  Rondij! Kur var izlasīt šo rakstu? Zini,kas pats int. Tas ir labi,ka vinš spēja atrast savu fizisko ķermeni un atgriezties..No tā ,es viss vairāk baidos..ja,nu es neatrodu savu fizisko ķermeni,kad atgriežos. Kaut gan tur varbūt izskaidrojums cits..Vispār ir interesanti..Izkāpt no fiziska ķermena. Un, uzzināt lietas...un redzēt situāciju iepriekšs..Un, tad pēc brīža ši situacija notiek un Tu esi gatavs..jo tu zini rezultātu...Atsūti man silku..ja ir iespējams,būšu pateiciga../privati/

fargo  objektīvā realitāte ir pārbaudāma(tieši vai netieši). tas, ko pārbaudīt nevar ir pieņēmums(hipotēze).
pieņēmumi var būt balstīti uz pārbaudāmiem pierādījumiem, arī loģiku.

kas attiecas uz subjektīviem novērojumiem, tie ir saistīti ar emocijām un jūtām. tie nav pārbaudāmi, nav objektīvi, tāpēc saucas "subjektīvi".

pēdejos gados ir novērojama pseidointelektuālā klaunāde, kas ir saistīta ar morālo relatīvismu, kas atbalsojas arī te.

Laila14  Fargo! Tu esi Dievu redzējis, runājis,paspiedis viņam roku? Ta tad Dievs ir Hipotēze? Lielāka cilvēku daļa tic Dieva esamibai. Neprasot pierādijumus. Un, kur Te ir Loģika?

fargo  ja tev nepatīk definīcijas, mēģini tās argumentēti apšaubīt. citadi, palīdzēt nevaru.

Torpedo  Es tik vēl gribēju jautāt, vai termini _apziņa_ un _prāts_ ir sinonīmi? Un ja atšķiras, tad ar ko?

Tikliite  Rondij 11:19, redzi, Tev vieglāk ir teikt, ka es spēlējos ar terminu "realitāte", jo tas, ko saku konfrontē ar Taviem pieņēmumiem un pārliecibām par "realitāti". Gribēju pateikt vien to, ka nevajag jedzienu "realitāte" sašaurināt līdz subjektīvai jeb fenomenoloģiskai (uz personisko pieredzi balstītai) pieredzei vai "kopējai, objektīvai realitātei" (c), kā Tu no nosauci 10:46, par ko šaubos, vai tāda maz eksistē. Bet kā tad ar kvantu psiholoģiju, kas atzīst, ka gan matērijas, gan prāta pētīšana liek mums apšaubīt priekšstatus par "realitāti"? Un Tu domā, ka vienā savā definīcijā spēj noformulēt atbildi uz jautājumu - "kas ir realitāte?", par ko zinātne joprojām lauž šķēpus? Drīzāk piekrītu "jadore" domai par to, ka "realitāte pastāv neatkarīgi no indivīda spējām redzēt to, vai nē" (c). Tomēr, lai kā gribētos rast atbildi, pagaidām ir tikai hipotēzes par "realitātes" jautājumu.

Rondijs  Torpedo, nē, tie nav sinonīmi. Prāts ir tavs instruments, kas darbojas vienkārši - tu uzdod jautājumu, prāts tev sniedz atbildi. Tas strādā gluži kā Google meklētājs. Jautājums - atbilde, jautājums - atbilde. Tas arī viss. Prāts ir tavs kalps un tas ir dots, lai tu spētu izveidot sev tādu dzīvi, kā pats vēlies. Jo kvalitatīvāki jautājumi, jo kvalitatīvākas atbildes. Tāpēc, ja tu jautāsi "kāpēc man tā neveicas", atbilde būs, "jo tu esi neveiksminieks". Un tā arī jutīsies, tādu dzīvi dzīvosi. Bet ja jautāsi - "ko es daru nepareizi, kas man jāmaina, lai uzlabotu savu dzīvi" tad atbilde būs pavisam cita. Bet par apziņu savas domas jau uzrakstīju iepriekš.

Rondijs  Tikliite, mana doma nav pretrunā ar to ko jadore saka. Paturpinot augstāk minēto piemēru par teātri - izrāde notiek arī tad, ja tu neatnāci.

Tikliite  Rondij, ar agresiju Tev viss ir kārtībā. Tā teikt, nav cilvēks, nav problēmu. Mīlīgi. Puķes un šampanietis režisoram no Tiklīites, kas it kā neatnāca uz izrādi. Ja par Tavu teātri, tad uz objektīvo realitāti, manuprāt, varētu pretendēt vienīgi fiziskā realitāte - aktieru skaits, svars, tilpums un viss pārējais, ko var izmērīt, bet ne izrāde kā tāda, attiecībā pret kuru tiešām var runāt par tikai katra skatītāja subjektīvo realitāti jeb fenomenoloģisko pieredzi.

Lianna  Ja cilvēks zina kas ir sirdsapziņa, tad zina arī apziņu. Prāts ir kā vīrietis, viņš ir informēts par apziņu...zina kas labs kas ļauns.. .bet ignorē. Apziņa to visu vēro kā sieviete un neatbalsta prāta rīcību.
Tā tas prāts mētājas pa pasauli un jūtas kā muļķis...kaut gan viņam vajadzēja vienīgi ieklausīties...

Laila14  Cilvēki nezin kapēc...dzīves uzkrāto pieredzi sauc par Gudrību. Prāts! Kas, ir prāts? Katrs skatās no sava skata punkta. Vai prātam ir ierobežojumi? Prāts ir apziņa. Un,katram tā ir sava...Es tā ceru,ka ir.. Jo savādāk cilvēks būtu bez prāta..Tā sanāk?

Torpedo  Nu, re, Rodnij, Laila arī saka, ka prāts ir apziņa. Njā, grūti vienoties par terminoloģiju

Tikliite  Ja par apziņu un prātu...ļoti interesanta, pārdomu un meklējumu vērta tēma. Domāju, ka tomēr ir atšķirības starp šiem jēdzieniem. Uz "apziņu" varbūt ir vērts raudzīties zemapziņas/bezapziņas, virsapziņas kontekstā, kurpretī "prāts" sinonīms varētu būt "intelekts", kurš būtu skatāms zināšanu un kognitīvo spēju kontekstā.
Bet vispār, Torpedo, es domāju, ka Tu pats ļoti labi, varbūt pat vislabāk spēj atbildēt uz savu uzdoto jautājumu, jo esi to urbis, ja reiz jautājums radās. Reizēm es brīnos par Tavu spēju provocēt publiku ar IT KĀ naiviem jautājumiem, kas patiesībā tādi nav. Un tad es domāju, nu kādēļ gan Tev tik ļoti patīk reizēm iztaisīties par stulbeni?

neko  Konu nu jūs te pa Visuma apziņu, iesākumā pietiks ar vienotu personīgo apziņu. Jau ar to daudziem ir problēmas:) Pats domā vienu, tarakāni ko citu... ij nav skaidrs ko darīt un viedoklis maisā 3x dienā.

Rondijs  Objektīvajā realitātē, kopīgajā, notiek kaut kāds notikums. Pats par sevi tas ir neitrāls. Bet ir fakts, notikums notika. Vērtējumu šim notikumam piešķir katrs cilvēks pats. Vērtējumi var būt visdažādākie, viens teiks ka tā bija izrāde, cits - ka balagāns, vēl cits teiks ka nekas nenotika, vēl cits - ka tā bija deja. Vērtējumi ir subjektīvi. Tāpēc katram pašam iekšā ir sava realitāte, sava pasaule, veids, kā viņš pats visu uztver un interpretē. Divas lietas - realitāte, un tās redzējums. Tā pati doma ko jau minēju, tikai citiem vārdiem. Ceru, ka ir saprotamāk.

Torpedo  Tikliite , pēc Rodnija - apziņa ir, ka katrs apzinās sevi (cik saprotu, tad to var tikai cilvēks, suns diez vai apzinās, ka ir suns), var sevi vērot no malas un absttrahēties no sevis, bet prāts uzkrāto zināšanu un pieredzes rezultātā vada cilvēka rīcību pa dzīvi (tas varētu būt arī sunim). Abi ir vienots vesels, cik saprotu, tā ir tā uzinstallētā programiņa ES. Tikai pēc Kļavas sanāk, ka tā ir uzinstalēta uz Visuma apziņas, kas ir kolektīva. Te sanāk terminu dublēšanās un zināmas neskaidrības. Bet nu nekas - mūžu dzīvo, mūžu mācies. Un lai tajā jomā atklājumus veic augstāki prāti par mani. Lai tik beigās pasaka rezultātus, kā ir patiesībā. Kaut gan arī patiesības var būt bezgalīgi daudz. Tas liekas bija no kvantu fizikas vai elemtārdaļiņu psiholoģijas. Fū, sajuka alkal no kā tieši

Torpedo  Bet, Rodnij, ko tu saki par hipotēzi, ka nekādas realitātes nav vispār, tikai Dieva doma, ka tā tas varētu būt, kā ir, un mēs tajā dzīvojam? Vai arī tāda, ka nekādas realitātes nav, viss ir tikai paša izdomāts, kā sapnis, ko skatāmies?

Laila14  Torpedo! Ko Tev tas Pēteris nodarījis? Es piekrītu,ka viņš par daudz uzņemas. Ārsts nevar ieņemties Dieva lomu. Kaut gan daudzi ir uzņemušies. Daži nosaka slimnieka dzīves ilgumu un pat laiku. Tā ir cita tēma. P.Klavam ir liels talants. Izcils - Orators. Galvenais lai būtu labvēlīgs rezultāts.Viņs ir palīdzējis daudzām un daudziem.

Tikliite  Rondij, bļāviens, REALITĀTE NAV SUBJEKTĪVS VĒRTĒJUMS. Tas, par ko Tu runā ir attieksme, pārliecība, interpretācija vai viedoklis. Bet, tas vēl nenozīmē, ka tā ir realitāte.
Mēģināšu aprakstīt primitīvu piemēru, lai atspoguļotu to, kādēļ nepiekrītu Tavam viedoklim par realitāti :
Iedomājies, ka Tavā priekšā ir pievilcīgs cilvēks nenosakāmā vecumā, par kuru Tu neko nezini. Cilvēkam ir gari blondi mati, kuplas krūtis, garas kājas, puķaina kleita, rozā augstpapēžu kurpes, sarkanas lūpas, franču manikīrs un Fendi rokassomiņa. Un visnotaļ pievilcīgais cilvēks bāra otrajā galā raida Tev koķetus skatienus, virpina blondās matu šķipsnas un midžina ar labo aci. Ņemot vērā to realitāti, kas balstīta uz Tavu subjektīvo pieredzi, Tu izdari savu vērtējumu par to, ka tā ir iekārojama sieviete. Tev viņa ļoti iepatīkas, un Tu gribi viņu nopirkt, lai dažas stundas mīlētu. Jūs vienojaties par cenu un dodieties uz tuvāko moteli, pa ceļam laujoties kaislībām, līdz tiekat savā noīrētajā jumta istabiņā. Kad "mīlestība" teju ies vaļā pilnās burās, sieviete nomet savu smalko zīda apakšveļu, kas rūpīgi piesedza citu realitāti, ar kuru Tu nebiji rēķinājies, proti, atklājas zināmas pazīmes, kas ir pretrunā ar Taviem priekštatiem par to, kas ir sieviete. Tātad ir fiziskas, nepārprotamas pazīmes, kas liecina par to, ka šī sieviete tikpat labi var būt arī vīrietis. Un ko nu? Kas tagad notiek ar Tavu subjektīvo realitāti?

Tikliite  Torpedo, es nemaz neapšaubīju Rondija viedokli par apziņas un prāta atšķirībām, jo šajā jautājumā es domāju līdzīgi. Es apšaubīju Rondija viedokli par realitāti, jo man viņa paustā ideja likās nepilnīga. Tur pietrūka matērijas, jeb fiziskās, izmērāmās realitātes (kas, protams, arī ir ļoti nosacīta) klātbūtne, uz kuru es nemitīgi centos norādīt.

Tā kā komentāru skaits ir limitēts vienas tēmas ietvaros, var gadīties, ka moderators man piegriezīs skābekli kādā brīdī un es palikšu bez valodas...bet man ļoti patīk šī tēma, jo es arī to urbju pēdējos 6 mēn.

Rondijs Torpedo, fakts ir tāds, ka realitāte ir. Kāda tā ir, kāda formā, vai tā ir kā projekcija, vai kā domas, to es nezinu. Par to ka vienota realitate eksistē,... nākamās atbildes